12 月 21 日，在本日头条创作家大会的"创作私享会"上，郭德纲和现场媒体问答时，首度谈及"被举报"风云。

前阵子，有媒体报说念，北京联系部门接获"举报"，并发通报约谈了德云社。"创作私享会"现场，郭德纲颠倒矫正，那不叫举报，是有东说念主打" 12345 "市民热线投诉。按轨则，电话打了联系部门就得有回复，后果这机制被"黑粉"诈骗了。

郭德纲认为，是有一个东说念主挑头，一帮东说念主起哄，坏心把事情炒大。郭德纲借用于谦的一句话总结："坏东西领着蒙胧东说念主打好东说念主。"

这事儿出来后，有东说念主问郭德纲是不是德云社要被封了？他却淡定得很，该演演，该忙忙。他认为只须铿锵有劲，不给解决部门添乱，好好说相声，这才是正说念。

他还浮现，这件事儿对德云社和他我方没什么影响，让粉丝定心。

而近期岳云鹏开演唱会，也惹上了不小的争议。谈及此事，郭德纲打了个比喻：就像个修脚的大爷陡然拿了奥斯卡，路东说念主心里笃定对抗衡，认为"你凭什么"。说白了，有些东说念主等于见不得别东说念主好。郭德纲的气派很径直：只须不雅众爱看，票卖得出去，管别东说念主说什么呢？

这背后，其实是郭德纲相对求实的性情。别看他在台上挺张狂，台下其实是个圭臬的" I 东说念主"（内向者）。他不爱社交，上演条约里以至写着"不与生分东说念主吃饭"，自认活得比谁齐乏味。

对他来说，德云社开张 30 年，中枢逻辑等于"吃饭"俩字，全靠直观和时候。他以至对 AI 克隆他的声息齐很大度：只须不是诳骗，拿他的声息评话讲故事挣点钱养家，他也乐意。

以下，是"私享会"的对话实录，有节选——

- 濒临争议与情面世故 -"坏东西领着蒙胧东说念主打好东说念主"

问：小岳岳（岳云鹏）若何就开上演唱会了？好像争议不小。

郭德纲： 这一句话把黑粉的趣味趣味勾起来了。他说想开演唱会，那就干呗。张云雷也开演唱会，谁惬心唱就唱去呗。从我的角度起程，我莫得根由说"你不许唱"。他如果问我"为什么不许唱"，我无语以对。

但是他一说开演唱会，网上骂声四起。这很平素，我给你举个例子：比如说出了这个门，门口坐一大爷，一直是给东说念主修脚的，挖鸡眼、削灰指甲。我们不是瞧不起东说念主家，这亦然正经职责，修脚的和说相声的、和科学家齐是一样的。大爷每天在那修脚，挺好。其后大爷说了："我要拍电影，我还要拿奥斯卡。"

于是就会有一帮路东说念主骂他："你是修脚的，若何能拍电影呢？"为什么骂？从心境学来说：我还没拍电影呢，你凭什么拍？第一，就恨上这了；第二，他拍电影还拍成了；第三，他还真拿奥斯卡了。那这些东说念主就受不澄莹，就得骂他。

是以这个也不迫切。骂声不影响岳云鹏演唱会有一万东说念主在那听。他我方答应，附近方答应，用钱的答应，看上演的答应，唯有坐家里不悦的阿谁不答应。我管不了这样多东说念主。

寰宇这事儿，神气貌色，你要让每一个东说念主齐慷慨，那是白昼作念梦。岳云鹏想唱歌就让他唱去呗。如的确一开票就卖三张，那他该死，我跟他黑粉一块儿乐。对不合？但他目下唱得很火，我有什么根由拦着？就因为你说一句"他没上过音乐学院"？那就成抬杠了。

问： 是以您有躬行去取悦吗？

郭德纲： 头一场我去啦。我得望望一场能挣几许钱。他头一场在北京首体，一万东说念主，楼上楼下，大伙儿随着唱，票房也好，不雅众也乐呵，凭什么不让东说念主家唱？就因为你不乐意？你算什么呢？是以这莫得方针，多求多福吧。

问： 我不知说念您平时会不会情愫郭麒麟的一些热搜？

郭德纲： 热搜我们可情愫不外来。在这个行业里，我们天天有热搜。非论是岳云鹏、郭麒麟照旧张三李四，热搜天天有，哪情愫得过来啊。

问： 您最近一次跟郭麒麟私行聊些什么话题？

郭德纲： 本年九月份我在山东有个景区拍戏，他去待了几天。我说他立时转天就要进组去江苏常州拍戏。

我说："你得拿出两天来，因为‘纲丝节’得上演。"他说行，定好了告诉他。但是他进了组就出不来了。东说念主家剧组分 AB 组，他要走了，全组好几百东说念主齐得停劣等着。咱懂这个，不行因为上演让东说念主家好几百东说念主等着，是以他也没追思。

你说这玩意儿疾苦就在这儿。犬子前途了，能我方侍奉我方，能挣钱、能拍戏了，但一个戏拍三两个月你就见不着他。我们在后台有时辰聊天，我也说：还得占一样。如果他莫得职责，天天在家喝多了躺着肇事，起大早跟你要钱玩牌去，你不也疾苦吗？是以有个事干，有个正经职责，大伙儿还挺捧，我认为就挺得意。

问： 您讲过一句话叫"亏本要赶早"，这在网上很火。是不是系数的亏本齐灵验？年青东说念主该若何吃正确的亏？

郭德纲： 亏本是否齐灵验，你在亏本的时辰根柢有计划不到，因为你那时的感受等于亏本。亏本之后，得你我方琢磨是否灵验。

从我的角度起程，既然要跑船埠，二三十岁时幸而我吃过亏。我小时辰在天津碰到几个老诚，我在他们身上办法了东说念主间那些不昭彰的事、使绊子、犯坏什么的。其后我再碰见别东说念主，老认为这齐不行啊，这些害东说念主技术不如我那老诚。因为你见过了。

是以我老说，比如小女孩找对象，一定要让她"吃过见过"。这很迫切。这小姐吃过见过，她就终止易让东说念主骗走；若否则什么齐没见过，来俩东说念主忽悠一下她就跟东说念主跑了。亏本亦然如斯。亏本没关系，莫得不亏本的。错误是亏本之后你是否能记着？琢磨为什么要吃这个亏？以后是否大要根绝、细心这个事情？这就告捷了。亏吃多了就不怕亏本了。

问： 您夙昔月旦有些相声演员"梳着大背头、抹着红嘴巴、上台不说东说念主话"。前一阵您又被举报了是吧？

郭德纲： 是投诉，不是举报。不要让黑粉带节拍。

问： 那时我的第一响应等于您说的那些形象。此次投诉声息比拟大，会不会对您以后的创作和饰演有影响？

郭德纲： 创作饰演不会有什么影响。包括此次所谓的投诉，好些东说念主认为文旅部门如怎样何，其实很冤枉东说念主家，跟东说念主家没关系。他是打的" 12345 "市民热线。机制是这样的：打回电话就得有回复。但是黑粉诈骗这个契机，坏心把这事炒大。一个东说念主挑头，一帮东说念主随着。

寰宇有好东说念主、有坏东说念主、有蒙胧东说念主，于谦老诚有句话说得好："坏东西领着蒙胧东说念主打好东说念主。" 极少齐不假。这事出来后，亲戚一又友、老翁老妻子净问："传闻德云社被封了？"我说："你先等会儿，我这正忙着呢，未来还赶一场。"

这种事一定会有东说念主信，我们傍边不了别东说念主。寰宇之大，这样些年经过的事也太多了。我们铿锵有劲，好好的说相声，大伙儿爱听，这等于正说念。别给东说念主联系部门找困难、添乱。相声目下是一个很好的时代，创作饰演不会受影响，您尽管定心。

- 性情与生活款式 -"台上是疯子，台下很乏味"

问： 您平时社交多吗？

郭德纲： 我不去社交。其实大伙儿心里老想着，看我在台上阿谁样，认为这东说念主得多大能耐，其实这精真金不怕火是性情问题。我在台上，大伙儿认为我是个疯子；若是下台之后我还那样，那我等于个真疯子了。

东说念主跟东说念主不一样。你看谦哥（于谦）活得很率真，一天能赶八个饭局。这儿吃已矣，那里打电话立时就去，山南海北的一又友齐有。有时辰我跟谦哥说，我说我这辈子白活了：我不吸烟、不喝酒、也不烫头，也没像他那样到处去。

在我们的上演条约里，有一条是一直存在的：出去商演，我拒却与生分东说念主吃饭，况兼刚毅不允许搞庆功宴。你看东说念主家演已矣，找个灯红酒绿的所在，唱歌喝酒挺答应，我们从来莫得，嫌乱。

你就说我这东说念主太"独色"（指性情孤介难相处）了。这两年龄数大了，好极少儿了。前些年万不得已坐一桌吃饭，只须有一个生分东说念主，我一定得问他："是你走照旧我走？"你说这玩意儿多要命，多得罪东说念主。

谦哥没事，谦哥这辈子活得太值了。养鸟、养鱼、养小动物，他以至有一个二级动物园的牌照。除了老虎不行养，他什么齐耀眼。他之前在北京郊区有六十亩地，弄了个"天精地华宠乐土"，豺狼豺狼、短尾巴猴、大狗小狗十足有。他活得很慷慨，若何慷慨若何来，是以他妥当搞个节目跟一又友们聊天。我要搞这样一个节目，等于我一东说念主坐那，终末还得改成单口相声。我也这岁数了，活法不一样，也无用改了。

问： 是以您在台上台下的反差还蛮大的。

郭德纲： 也不奇怪，性情使然吧。莫得谁对谁错，等于这种活法。

问： 那您应该是个" I 东说念主"（内向的东说念主），您知说念 " I 东说念主"和" E 东说念主"这词儿吗？

郭德纲： 我知说念，这是他们前些日子刚编的词。为什么要编这个词？径直说内向、外向不好吗？

问： 显得文静嘛。

郭德纲： 没看出来。

- 相声业务与标的形而上学 -

"德云社不养闲东说念主，能耐才是饭碗"

问： 传闻您和于谦老诚上台前，从来不合词儿？

郭德纲： "不合词"这个事儿是挺值得骄贵的。我和于老诚其实也没若何排演过。包括演新节目、演老节目，可能等于上台前说两三句话："今天如怎样何、怎样怎样"，他就剖判了。

有时辰今天要演一个新节目，我齐或然牢记住，我就找个小纸条，写几个错误的字搁在桌子上，我们就这样说。有东说念主说："你这不胡来吗？若何能这样呢？"

给门徒上课时我也说：你们不行学我们目下这样。咱俩看着像信口瞎掰，但我们齐是从小拿着词，一个字一个字学下来的。唯有先经过阿谁阶段，目下能力在台上"瞎掰"。你们莫得阿谁"一个字一个字说东说念主话"的基础，上来就"瞎掰"，那你们阿谁就真叫瞎掰。

这个很迫切。我们小时辰拿着簿子，你一句我一句，这句到你了，这句到我了，一个字齐不行错，是这样熬过来的。你有这个基础，你会说相声了，能力把簿子扔了。两东说念主站这儿，给个目光或手势，他就剖判了。莫得阿谁基础上来愣演，那等于歪缠。

问： 剖判。阿谁叫瞎掰，我们这叫"现挂"。

郭德纲： 这不是现挂。

问： 那您给解说一下这个词。

郭德纲： 什么叫现挂？是在舞台上陡然出现一件事情，烦闷了你的念念维，打断了你的饰演。比如摔个杯子，或者谁坐地上了。不雅众齐得看他，我不行因为他把我的节目搅乱了，是以我得马上提一下他为什么坐地上。说完这句话，不雅众还得乐。这种职守是纯随心的，可遇不可求。谁知说念他什么时辰坐地上？谁知说念什么时辰茶碗摔碎了？

是以这是"飞智"。等于在那刹那间，啪嚓，茶碗掉地上了，响声还充公场，我的话就要出口，说完你还得乐。这等于相声众人侯宝林先生示寂前跟马季先生说的："我们相声里那现挂可千万不行莫得了，那是顶级相声艺东说念主的机灵。" 一万个说相声的内部，可能有三到五个东说念主能掌捏这种手段。

问： 您被誉为相声界的 CEO，在深耕相声的同期，也作念了好多文旅、文娱等产业，您是若何判断一个产业什么时辰该入局，或者什么时辰该止损的？

郭德纲： 寰球齐夸我，说我熟读孙子兵法、有各式智谋，其实没那么神。这些年来，非论是说相声、拍戏照旧作念节目，对我来说，大部分有贪图是依靠直观。我觉获取这会儿了，应该这样作念了。

比如这会儿寰球齐用 BP 机，那我们也用 BP 机；东说念主家齐改用手机了，咱还接头 BP 机，咱就有问题了。哪怕你的 BP 机是黄金镶钻的，它也不行。这叫趁势而为，应天意而为。冥冥之中自有天意。花两个亿拍戏赔得跟花瓜似的，不也有的是吗？是以我们只可依靠专科教会和判断，尽量迟缓往前走，把事情作念完竣。

问： 相声庄重"抖职守"，买卖有贪图中庄重错误有贪图点，这两个在您看来是否有重复之处？

郭德纲： 大要是一趟事。说相声领先职守很迫切。不要听那些说教，什么"听相声必须受熏陶"，相声没那么大功效。对艺东说念主来说，这等于个吃饭的器具。我给你欢快，你给我饭吃，我们就合适。东说念主家为什么要听你说相声？因为可笑。如果在笑完之后还能从节目中清爽点什么，那是我最慷慨的事情，但那不是放在第一位的。

固然，很高档的相声大伙会认为真棒，然而太高档的相声也有好多东说念主不可爱。有的东西略微粗犷一些，大伙可能更能领受。是以我们一定要衡量。比如德云社商演，基本上五六千东说念主起步。站在台上，你若何能陡然把一万五千东说念主调度到一个频率？你还得让这一万五千东说念主认为用钱值了，下次还得来。这不是一般东说念主能作念到的。

有的时辰在小戏院，有三两个东说念主谈话，陡然就能把几千东说念主的厚谊带跑。我还要有计划这个问题，我要边界你，不让你上洗手间。我们管那种演员叫"车前子"。车前子是一味利尿的中药，等于你一上去，不雅众看见你就想上茅厕了。甭管他是真有尿照旧吸烟去，你就很失败。在旧社会，相声庄重计时收费，听相配钟二分钱。你这演员往台上一站，哗哗东说念主齐出去了，为什么？不爱听，东说念主家认为为你用钱不值。这时辰演员在后台得害臊死。

是以说职守瑕瑜常迫切的。这跟您说的企业有贪图不谋而合，它是中枢东西。

问： 您经历过相声止境难的时刻，如今德云社是国内的顶流。您认为在这个进程中，最错误的是什么？

郭德纲： 你夸我是顶流，我心里一激灵。那是寰球说的，我们等于一个普通相声社团。一步步走到今天，德云社快 30 年了。在历史长河里 30 年算不了什么，但对一帮说相声的来说，30 年终止易。

为什么能走到今天？其实等于为了吃饭。这是你的职责，你就得把它干好，干不好就不干了。包括我们教孩子亦然如斯，莫得虚的假的，莫得什么诀要。诀要等于极少：你不行别干了。

我的师爷赵佩茹先生，在相声界有个诨名叫"亘古一东说念主"。他坐在后台，演员从台下来问："赵先生您看我演得若何样？"赵先生的理论禅等于："你过剩干这个。"老伤东说念主了。但他有句话保东说念主，让东说念主认为我方耀眼这个。

像我们这种团体，不养闲东说念主，得凭能耐吃饭。德云社的圭臬是：会五十段相声才有经历开工资。有条目能力够往前走。

- 行业不雅察与跨界尝试 -" AI 有形无神，唱戏是我的最爱"

问： 目下 AI 技术很推崇，您有莫得有计划以后整一个 AI 于谦？等于那种东说念主形机器东说念主，复刻于谦老诚吸烟喝酒烫头的风俗，还能接住您气口的。

郭德纲： 科技笃定能作念到，但是有其形无其神。你给它喂再多的东西，于老诚说的话、气派、神采、口吻齐给它，它也够不上于老诚阿谁气象。

包括目下我用 AI 弄一些脚本、修补一些东西，它如实能替通告干好多活。但是那东西拿过来径直用是用不了的，照旧需要修改。它酌定替你搭个架子，作念个基础性的东西。要达到顶级的气象，目下还作念不到。

问： 目下网上也曾出现了好多 AI 生成的相声脚本，您在创作中会诈骗 AI 补助吗？照旧认为相声只高手作？

郭德纲： 相声的 AI 脚本不太用得上。唱戏、话剧的 AI 脚本有时辰能帮上忙。比如我跟 AI 说："给我写八句唱词，条目写秋天走在街上看征象"，陡然就出来了。在它的基础上，我调一下韵辙、平仄，就能用。但如果让它写一段相声，写完之后我还得重写，那是两回事。

问： 网上其实有好多 AI 郭德纲、AI 于谦，把您的声息形象复刻了我方创作。您认为这是对您的侵权吗？

郭德纲： 嗨，侵权不侵权的，说归说逗归逗，如果东说念主家真能拿我这东西挣点钱养家生存，他不也念我个好吗？是不是？我不行满全国追贼，不许这个不许阿谁，无所谓。固然，你要拿我这东西去骗东说念主，我就不太慷慨了。我看过他们拿我声息说评书、讲故事、说相声，谁齐终止易，这也算郭德纲交一又友之说念。通过这个挣点钱，给孩子买点吃的，我也挺答应，不争竞这个。

问： 目下的好多笑剧类节目，比如最近火的《喜东说念主奇妙夜》，您看这些新节目吗？

郭德纲： 我不爱看节目。我自个儿的相声我也不看，我我方作念的节目、拍的戏我齐不看。我这东说念主止境"独"，但您说的那些节目我齐是知说念的。

东说念主家有不同的受众和演员，存在即合理。本年干完，来岁作念第二季，一定有告捷的所在。

不外目下笑剧并不好作念。前些年我们作念《欢乐笑剧东说念主》，干了七季，其后作念不动是因为莫得东说念主了——莫得那么多笑剧东说念主才。演正剧可能还好点，笑剧是强调天资的。雷同一句话，你说不雅众不乐，他说不雅众就乐，因为每个东说念主对幽默的领路和抒发款式不一样。

这东西不是培养出来的。你记着了，说相声和笑剧不是靠培养的。我要弄个班说"我教你们说相声"，那等于诳骗。他一定是他来的时辰就会，本人等于说相声的材料，我们在激勉他，迟缓往说念上领。如果他是木工的材料，你硬顶他，他也成不了音乐家。就这样肤浅。

问： 您若何看短剧？

郭德纲： 我不看。